Romy, 2 jaar.

Wil je je paarden laten beoordelen? Plaats ze hier!
Gebruikers-avatar
3miel
BerichtenCOLON 746
GeregistreerdCOLON 25 Feb 2008 00:12

Romy, 2 jaar.

Berichtdoor 3miel » 02 Aug 2010 13:03

als vervolg op het foto topic van Romy.
http://fokt.nl/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=12693

pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/romy+kanta
Uit een halfzus van de moeder komt de westfalen gekeurde hengst Chin Quin.
Grootmoeder Charmanta is een volle zus van 2 internationale springhengsten Dimpel en Freedom van Voltaire.

Ik laat mijn mening over de bouw van de merrie en haar moeder even buiten beeld om niet te beïnvloeden.
Karakter van deze merrie is super. Haar moeder en haar half zus van Polytraum zijn wat sneller geïrriteerd en gevoelig maar deze is erg cool net als haar half broer van Turbo Magic dat is ook uber vriendelijke. De rest van de nakomelingen is als veulen verkocht.

zo is ze nu:
Afbeelding

zo was ze 2 weken oud.
Afbeelding

3 dagen oud:
Afbeelding

nog een aantal foto's van haar moeder Donna:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Op de achtergrond moeder Donna, voorgrond half zus van Romy, Polytraum x Donnerschlag (met ertussen veulen Polytraum x Warrant).
Afbeelding

nog wat familie:
halfbroer van Romy uit Turbo Magic (is op 1.59m blijven hangen), is nu 5 en wordt beleerd.
Afbeelding

halfzus, uit Louis le Bon (verkocht),
Afbeelding

Gebruikers-avatar
Dees
BerichtenCOLON 3261
GeregistreerdCOLON 21 Okt 2004 08:01
WoonplaatsCOLON Friesland

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor Dees » 02 Aug 2010 18:21

Bij jou zou ik wel een paard durven kopen - je hebt daar een mooi stel bij elkaar!
Prachtige exterieurs, mooie uitstraling. Doe je goed!

wuswa
BerichtenCOLON 1520
GeregistreerdCOLON 30 Sep 2006 14:51

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor wuswa » 02 Aug 2010 20:57

Ik val op Donna.....

Gebruikers-avatar
3miel
BerichtenCOLON 746
GeregistreerdCOLON 25 Feb 2008 00:12

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor 3miel » 03 Aug 2010 12:18

dank jullie wel :)

LJB
BerichtenCOLON 1078
GeregistreerdCOLON 29 Jun 2007 15:51

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor LJB » 06 Aug 2010 11:40

3miel, in een aantal topics heb je paarden en fokproducten laten zien. In die topics krijg ik sterk het idee dat je een duidelijk beeld voor ogen hebt wat je wil fokken en hoe je dat wil gaan doen. Kun je daar wat meer uitleg over geven?

Gebruikers-avatar
3miel
BerichtenCOLON 746
GeregistreerdCOLON 25 Feb 2008 00:12

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor 3miel » 07 Aug 2010 13:45

LJB schreefColon3miel, in een aantal topics heb je paarden en fokproducten laten zien. In die topics krijg ik sterk het idee dat je een duidelijk beeld voor ogen hebt wat je wil fokken en hoe je dat wil gaan doen. Kun je daar wat meer uitleg over geven?

Om er niet een al te moeilijk verhaal van te maken komt het er op neer dat we ook binnen bepaalde specialisatie nog steeds veelzijdigheid niet uit het oog willen verliezen. Het is niet voor niets dat paarden in de topsport vaak een pedigree hebben die niet binnen de specialisatie past.
We fokken niet persé veelzijdig omdat we er dan meer kanten mee op kunnen maar vooral omdat een paard dat veelzijdig is meestal goed in elkaar zit. Door de hype van specialisatie begint veelzijdigheid bijna een synoniem voor recreatief te worden en het kan niet anders dan dat men daar compleet terug moet komen want 1 of 2 generaties gaat nog best maar uiteindelijk ga je denk ik alleen maar een paar details versterken en heel veel verliezen. Voor een fokkerij die zich op langere termijn richt heb je naar mijn idee complete paarden nodig en die moet je zien te behouden.
Misschien scheelt het ook dat we zowel meer dressuur gefokte merries als spring gefokte merries hebben (aha dus toch specialisatie :-" ) en binnen meerdere stamboeken fokken waardoor we niet de helft van de warmbloed populatie uit het ook verliezen :)

En ik denk dat je voor de topsport en voor de recreant geen ander soort paarden hoeft te fokken. Doel is fokken voor de hogere sport maar daar komen ze niet allemaal terecht dus moeten ze ook voldoen aan een goed karakter en mentaliteit voor lager niveau. Natuurlijk hebben sommige topsport paarden een apart karakter (kronkel in de kop) waardoor ze net even dat extra's geven, maar dit hoeft echt niet...en dat zoeken wij ook niet. Ook daarin dus veelzijdigheid. Dat ze dan niet allemaal op de olympische spelen eindigen vind ik minder erg dan dat ik ze zelf niet om aan te zien vind of onhandelbaar zijn. :D
Daarin is een selectie van hengsten belangrijk, maar minstens zo belangrijk (en vaak moeilijker) is de selectie van je eigen merries. We zoeken geen springpaarden zonder souplesse en beweging en geen dressuurpaarden zonder motor achterin.
Of Romy straks meer geschikt is voor de springsport of de dressuursport zou ik echt nog niet weten.

LJB
BerichtenCOLON 1078
GeregistreerdCOLON 29 Jun 2007 15:51

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor LJB » 13 Aug 2010 07:23

Oke duidelijk verhaal.

In hoeverre is het papier voor jouw belangrijk? Op dit forum wordt nogal eens geschreven over doorgefokte stammen. Hebben jullie een "doorgefokte" stam met Voltaire in de derde generatie of is dat voor jouw geen criterium?

Elen
BerichtenCOLON 1093
GeregistreerdCOLON 04 Nov 2008 09:25

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor Elen » 13 Aug 2010 07:53

Ik ben het volledig met je eens 3miel. Iedereen heeft er natuurlijk zijn gedacht over maar hier is het ook zo dat onze dressuurmerrie (die eigenlijjk uit een springstam komt) haar heel best uit de voeten maakt met springen. Mijn springpaard (v. Numero Uno) heeft dan weer gangen waar menig dressuurpaard jaloers op zou zijn :)

Gebruikers-avatar
3miel
BerichtenCOLON 746
GeregistreerdCOLON 25 Feb 2008 00:12

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor 3miel » 13 Aug 2010 11:48

LJB schreefColonOke duidelijk verhaal.
In hoeverre is het papier voor jouw belangrijk? Op dit forum wordt nogal eens geschreven over doorgefokte stammen. Hebben jullie een "doorgefokte" stam met Voltaire in de derde generatie of is dat voor jouw geen criterium?

Wanneer er met doorgefokte stam bedoeld wordt dat er aan de moederlijn zonder onderbreking steeds weer een goed fokkende hengst toegevoegd wordt is dit zeker wel een criterium. Daarmee ben ik in dit geval met voltaire, donnerschlag en rosencharmeur als laatste drie niet ontevreden. Zeker met het oog op veelzijdigheid voor mij interessant genoeg om mee te fokken. Daarvoor zit L'Espoir, dat franse bloed zou misschien niet mijn keuze geweest zijn maar ik gok dat hij eind jaren 70 de klassieke stam moest veredelen en dan is het een misschien een verstandiger keuze geweest i.p.v. een pure volbloed want dan heb je er nog Ibrahim bij die ik wel als waardevol zie. De combinatie met voltaire resulteerde dan ook meteen in 2 internationale springpaarden en de merrie die de stam groter gemaakt heeft.
Het belangrijkste is dat je plus en minpunten weet van de merries waarmee je op dit moment fokt denk ik. De stam komt bij een oud hengstenhouder vandaan waar voltaire in zijn jonge jaren gestaan heeft. Met hem is er nog regelmatig contact en hij kent de kwaliteiten en de minpunten van de oudere generaties. Ook dat is handig. :D
Er kan nog zo'n mooi papier achter zitten, er komt niet altijd uit wat je zou verwachten als je de merrie niet kent.

Wanneer er bedoeld wordt dat een doorgefokte stam een predicaat rijke stam moet zijn, vind ik het al iets minder boeiend. Predikaten voor het exterieur duiden een bepaalde kwaliteit aan volgens de kijk van een bepaalde jury, vrij subjectief dus, maar wel mooi meegenomen en vaak terecht. Predikaten die een oordeel over de nakomelingen geven vind ik waardevoller omdat je dan niet meer kunt spreken van een moment opname of 1 jury oordeel maar over een structurele kwaliteit.
Dus papier is wel van belang voor me, maar je moet weten waar je waarde aan hecht en dat is niet alleen predikaten of stamboek kijken maar vooral de pedigree kijken en uitpluizen. Iedereen vind weer ander bloed interessant dus dat zal voor iedereen een andere conclusie geven.

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor anna42 » 13 Aug 2010 13:12

Predikaten voor het exterieur duiden een bepaalde kwaliteit aan volgens de kijk van een bepaalde jury, vrij subjectief dus


En bij veel stamboeken ook nog toegekend volgens de smaak en de waan van de dag en niet conform de functionele kwaliteiten. Dat laatste zegt genetisch en fenotypisch veel meer.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

Gebruikers-avatar
3miel
BerichtenCOLON 746
GeregistreerdCOLON 25 Feb 2008 00:12

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor 3miel » 13 Aug 2010 14:12

anna42 schreefColon
Predikaten voor het exterieur duiden een bepaalde kwaliteit aan volgens de kijk van een bepaalde jury, vrij subjectief dus


En bij veel stamboeken ook nog toegekend volgens de smaak en de waan van de dag en niet conform de functionele kwaliteiten. Dat laatste zegt genetisch en fenotypisch veel meer.

:j
en aan een elite preferente blabla merrie zitten ook nog altijd verbeterpunten dus daarom moet je meer waarde hechten aan wat je eigen oordeel over een paard is dan op het papier. Moet je wel weten hoe je moet beoordelen en genoeg info over het paard hebben (zeker wanneer die niet meer leeft een uitdaging!). Er zijn genoeg paarden met veel predicaten die echt niet binnen mijn fokdoel passen.

Voor de verkoop is een predikaatrijk papiertje wel handig, de meeste gaan er blind op af. :lol:

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor anna42 » 23 Aug 2010 21:58

3miel schreefColonals vervolg op het foto topic van Romy.
http://fokt.nl/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=12693

pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/romy+kanta
Uit een halfzus van de moeder komt de westfalen gekeurde hengst Chin Quin.
Grootmoeder Charmanta is een volle zus van 2 internationale springhengsten Dimpel en Freedom van Voltaire.

Ik laat mijn mening over de bouw van de merrie en haar moeder even buiten beeld om niet te beïnvloeden.
Karakter van deze merrie is super. Haar moeder en haar half zus van Polytraum zijn wat sneller geïrriteerd en gevoelig maar deze is erg cool net als haar half broer van Turbo Magic dat is ook uber vriendelijke. De rest van de nakomelingen is als veulen verkocht.

zo is ze nu:
Afbeelding

zo was ze 2 weken oud.
Afbeelding

Afbeelding



Romy Kanta is een tweejarige met deels een mooie maar ook een pedigree die voor veel verrassingen kan zorgen. Zo zitten in de eerste generaties een aantal Volbloeds t.w. Furioso xx, More Magic xx, Le Mioche xx en Cobblers Tread xx, die in combinatie met wat oude Volbloederfenissen in deze pedigree onmiddellijk weer dezelfde fenotypische kenmerken laten zien. Anderszijds brengt de Engelse Volbloedinvloed van de Anglo Arabische Volbloeds (Ramzes x en Matcho x) in deze pedigree dezelfde fenotypische eigenschappen met zich mee.

Ik heb een aantal hengsten uit deze pedigree gelicht om het bovenstaande visueel duidelijk te maken.
De Hannoveraanse F-lijn is sterk vertegenwoordigd in deze pedigree en één van de merrielijnen geeft zelfs een directe lijnenteelt op de F-lijn via Flavius.

Flavius. Bij deze hengst zien we een goed front en voorhand maar de croupe is kort en te sterk hellend.
Afbeelding

Mon Cherie x.
Deze Anglo-Arabische hengst heeft een schitterend front en voorhand maar ook zien we de xx invloeden in zijn pedigree via de korte en hellende croupe terug.
Afbeelding

Een dergelijke croupe treffen we ook bij Furioso xx aan. Met dit verschil dat de achterhand van Furioso xx achter de massa en die van de bovenstaande Mon Cherie dankzij de Arabische en klassieke invloeden meer en beter onder de massa staat.
Afbeelding

En dat gaat ook voor More Magic xx op. Overigens is op deze foto ook goed te zien wat dit voor de bewegingen betekent.
Afbeelding

Die korte en hellende croupe vinden we ook bij merrie terug en dat laat zich op een leeftijd van 2 weken al aanzien.
Uitstraling en vrouwelijke kenmerken laten niets te wensen over. Het oog is groot en staat goed aan de buitenzijde van het hoofd.
Ook de verhoudingen met name de hals-en ruglengte corresponderen goed met elkaar. De romp en de welvingen nemen nog toe en dat gaat ook voor de lengte van de onderarm op.

Het front is duidelijk een erfenis van de klassieke en Arabische elementen in deze pedigree. De hals is goed aangezet en verloopt eerst vrij verticaal en gaat aan bovenzijde over in een goed geprononceerde nek. De hoofd/halsverbinding laat voldoende ruimte vrij voor de afbuiging. De ronde kaken zijn binnen dit kader een pre. De welving en het afbuigen zien we ook in de bewegingsfoto's terug.

De schuine ligging van de schouder ligt boven het gemiddelde met een goed hooggelegen boeggewricht een laaggelegen elleboog die prima en goed vrij van de romp afstaat. Het voorbeen staat derhalve goed recht onder de massa en ver naar voren. Ze kan derhalve het voorbeen (onderarm) goed hoog heffen (uitgrijpen) en vervolgens het pijpbeen in het verlengde wegzetten. De kootlengte is goed en de koten zijn goed gesteld. De onderarm is voldoende breed en goed bespierd.

De schoft is voldoende hoog en loopt ver in de rug tot aan het midden door. De bovenlijn is voor een tweejarige al redelijk goed gewelfd en correspondeert goed met de welving van de hals.

De romp is rond en diep en eerder oplopend dan neerwaarts en ook de achterste zwevende ribben mogen er zijn.
Op de lendenen is ze nu wat strak maar met het klimmende der jaren zal dit nog wat in haar voordeel veranderen.

In de achterhand komt de Volbloedinbreng wat meer tot uitdrukking. Zoals gezegd laat zich dat in de croupe zien, maar ook de hoek van het sprongewricht had iets kleiner mogen zijn. Bovendien is het spronggewricht iets knoesterig. Het achterbeen staat ruim voldoende onder massa en op de bewegingsfoto buigt ze het achterbeen ook onder de massa waarbij de stand van het dragende been veel beter is dan die van de bovenstaande Magic More xx. Geldt trouwens ook voor de takt.
Het fundament is voldoende van omvang en de kwaliteit kan er goed mee door.

De bespiering is voldoende lang en het dijbeen is bijzonder goed gespierd. Dat laat zich ook bij het aantrekken van de gewrichten goed terug zien.

Samenvattend is Romy een merrie met een hele interessante pedigree waar veel van te maken is maar die ook heel gemakkelijk voor wat minder gewenste verrassingen kan zorgen.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

Gebruikers-avatar
3miel
BerichtenCOLON 746
GeregistreerdCOLON 25 Feb 2008 00:12

Re: Romy, 2 jaar.

Berichtdoor 3miel » 23 Aug 2010 23:24

Bedankt voor de analyse!!
Vooral Furioso bloed weet bij de moeder van romy snel tot uiting te komen, daar wilden we met romy vandaan blijven. Daarbij draagt Rosencharmeur verder ook niet veel volbloed dichtbij in de pedigree waarmee we al hoopten dat dat het type wel ten goed zou komen. More Magic xx en Flavius zal ik nog eens nader onderzoeken. :)

Croupe en achterhand zijn inderdaad de punten van aandacht voor de toekomst.


Terug naar

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: 2 en 0 gasten