Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Keuringen / Veilingen

Is hier een terecht besluit genomen door de HKC van het KWPN

Ja
4
31%
Nee
9
69%
 
Aantal stemmenCOLON 13

Gebruikers-avatar
senja
BerichtenCOLON 3138
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2006 11:43
WoonplaatsCOLON Midden Nederland

Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor senja » 13 Aug 2010 15:04

http://www.horses.nl%20/%20http://www.paardenkrant.nl
Rick Helmink


In de derde bezichtiging op de KWPN-hengstenkeuring begin dit jaar strandde de publiekslieveling van de keuring, Chacco Boy. De keuringscommissie liet hem niet door vanwege zijn moederlijn. Familie Lisman liet het er niet bij zitten en schreef hem in voor een Duitse verrichtingstest. Die won hij vorige week met een totaalindex van maar liefst 127,79 punten.

De hengst Chacco Boy (Chacco Blue x Ircolando x Latano I) kreeg op de KWPN-hengstenkeuring in februari de meeste handen op elkaar. Hij liet fantastische sprongen zien en het publiek was dan ook verbaasd te horen dat hij niet verder kwam dan de derde bezichtiging. De KWPN-hengstenkeuringscommissie gaf aan dat het gebrek aan prestaties in de moederlijn de reden was van de afwijzing. Daarnaast werd door de keuringscommissie benadrukt dat osteochondrose klasse A, B of C tegenwoordig toelaatbaar is binnen het KWPN, maar daar moeten dan wel sterke foktechnische gegevens tegenover staan.

Marron en Anouk Lisman van Lisman Stables International uit Dreumel bleven echter geloven in de hengst. “Het is een geweldige springer en daarom besloten we hem aan te bieden voor een verrichtingstest in Duitsland. We wilden graag weten wat de Duitse jury ervan vond”, vertelt Marron Lisman, die de hengst inschreef voor de 70-dagentest op het station van Helmar Bescht in Schlieckau. De Duitse jury was lyrisch over de prestaties van de hengst in de verrichtingstest. “Chacco Boy is een geweldig springpaard”, aldus testleider Helmar Bescht. “Hij heeft een onbegrensd vermogen, daarnaast springt hij goed in de manieren, maakt de sprong mooi af en heeft hij een goede instelling. Ook het karakter, zowel op stal als onder het zadel, grenst aan de perfectie.” De door René Franssen uit Boven-Leeuwen gefokte hengst kwam uit op een totaalindex van 127,79 punten en werd daarmee ruimschoots in ‘Leistungsklasse I’ ingedeeld. Zijn deelindex voor het springen kwam uit op 133,68 punten en in de dressuur verdiende hij 110,88 indexpunten.

De test kende nog een Nederlandse topper. Chicago M.H. (Vivaldi x Montecristo), die begin dit jaar op de KWPN-hengstenkeuring werd aangewezen voor het KWPN-verrichtingsonderzoek en voor 34.000 euro geveild in de Select Sale, kreeg de hoogste dressuurscore. Het fokproduct van Merwehoeve De Groot uit Herwijnen liet maar liefst 146,92 indexpunten op de dressuuronderdelen noteren. Zijn springindex kwam uit op 84,88 punten, waardoor de totaalindex van de vos omlaag werd getrokken naar 117,99 punten.

http://www.paardenfokken.nl/pedigree.php?horseid=495921

Gebruikers-avatar
senja
BerichtenCOLON 3138
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2006 11:43
WoonplaatsCOLON Midden Nederland

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor senja » 13 Aug 2010 15:09

Mijn persoonlijke mening is dat de moederlijn best wat kan hebben maar dat ze niet bij machte zijn binnen het KWPN om deze BWP merrielijn te kunnen beoordelen. IK had toen al mijn bedenkingen bij die beslissing en nu wordt dat bevestigd. Deze hengst had een kans moeten hebben.

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor anna42 » 13 Aug 2010 21:39

Als het KWPN vindt dat deze hengsten niet in hun fokbeleid passen, dan is die beslissing juist. Ongeacht of deze hengsten ergens op een verrichtingsonderzoek hoge punten scoren. Daar heeft het KWPN zelf ervaring genoeg mee dat de verrichtingskampioenen toch niet de lauweren brachten die men meende te kunnen oogsten.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

libke
BerichtenCOLON 1900
GeregistreerdCOLON 11 Dec 2004 19:35
WoonplaatsCOLON asse

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor libke » 16 Aug 2010 19:09

ben ik het mee eens Anna ..
bovendien vind ik dat Duitsland heel vaak hele hoge punten geeft met bvb Vrijspringen daar worden op merrietesten ed heel vaak 10 -en gegeven ..

Gebruikers-avatar
Professor
BerichtenCOLON 4088
GeregistreerdCOLON 25 Sep 2009 14:32
WoonplaatsCOLON Europa
CONTACTCOLON

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor Professor » 29 Aug 2010 07:19

libke schreefColonben ik het mee eens Anna ..
bovendien vind ik dat Duitsland heel vaak hele hoge punten geeft met bvb Vrijspringen daar worden op merrietesten ed heel vaak 10 -en gegeven ..

Dat hangt ervanaf waar in Duitsland.
Dit teststation is hier niet bekend.
Niet elke test is 70 dagen, de 100dagen test in Celle is beduidend zwaarder.

Gebruikers-avatar
Professor
BerichtenCOLON 4088
GeregistreerdCOLON 25 Sep 2009 14:32
WoonplaatsCOLON Europa
CONTACTCOLON

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor Professor » 29 Aug 2010 09:33

Professor schreefColonDat hangt ervanaf waar in Duitsland.
Dit teststation is hier niet bekend.
Niet elke test is 70 dagen, de 100dagen test in Celle is beduidend zwaarder.


Het bestaat uit: 30-tägigen Veranlagungstest und einem 70-tägigen Leistungstest.

Daarom begrijp ik niet wat men met deze hengst nu wil, het wil niets zeggen over zijn fokwaarde.
Die word nl op de normale Hengsten Körung gegeven.
Hij heeft dus eigenlijk maar 1/3 van de verplichte keuringen doorstaan.

Gebruikers-avatar
senja
BerichtenCOLON 3138
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2006 11:43
WoonplaatsCOLON Midden Nederland

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor senja » 29 Aug 2010 17:20

anna42 schreefColonAls het KWPN vindt dat deze hengsten niet in hun fokbeleid passen, dan is die beslissing juist. Ongeacht of deze hengsten ergens op een verrichtingsonderzoek hoge punten scoren. Daar heeft het KWPN zelf ervaring genoeg mee dat de verrichtingskampioenen toch niet de lauweren brachten die men meende te kunnen oogsten.


Ik kan het in zoverre met je eens zijn dat als je dat bloed niet wil dan kan je hem ook in de eerste bezichting eruit gooien. Het ging mij om het principe van wel door laten gaan en vervolgens eruit gooien. Het is logisch dat je bepaalde hengsten een kans geeft die qua afstamming iets extra's kunnen brengen. Als die dat niet doet dan hoef je ook niet een tweede en derde bezichtiging laten lopen. Sterker nog hij had het advies moeten krijgen het dier niet aan te bieden maar gewoon fijn in de sport uit brengen.

Nu hebben een boel mensen een deceptie en ergernis en geld geïnvesteerd in iets wat niet en nooit zou lukken. Als je hem laat lopen in de tweede en derde bezichtiging dan schep je hoop en ook een verwachting.

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor anna42 » 29 Aug 2010 21:16

Dat zal van de motivatie afhangen. Als die is zoals jij beschrijft, dan zou je van de organisatie mogen verwachten dat ze deze bindende bepalende idd ook bij de 1e bezichting weten en kenbaar moeten maken.
Sterker nog, er voor al bij de inschrijving zou men ongewilde bloedlijnen, waarbij ik mij afvraag welke sluitende criteria men daarvoor kan overleggen, niet op een keuring moeten willen accepteren. Ik vind dit rieken naar geldklopperij en arrogantie van de fokleiding om zo met de belangen van de inschrijvers om te gaan.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

willem waterpomptang
BerichtenCOLON 286
GeregistreerdCOLON 06 Jan 2010 16:13

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor willem waterpomptang » 29 Aug 2010 21:19

Er worden ook hengsten opgegeven omdat er veel handel is op deze keuringen
(iets dat sommige andere stamboeken vreemd is)

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor anna42 » 29 Aug 2010 21:34

Er niks met een hengstenkeuring/verkoopetalage. Zet het dan ook zo op.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

Gebruikers-avatar
senja
BerichtenCOLON 3138
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2006 11:43
WoonplaatsCOLON Midden Nederland

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor senja » 30 Aug 2010 00:24

Ik ben het er mee eens. Bij het KWPN keurt men uit het boekje en weet men exact waar die hengsten vandaan komen. Ik weet nog wel dat deze hengst er op zijn moederlijn is uitgegaan omdat de nakomelingen niet te traceren waren en er een onduidelijk beeld was van deze moederlijn en men vond dat die te weinige gepresteerd had. Ik weet wel dat de tribune het niet eens was met de beslissing omdat het dier werkelijk waar de sterren van de hemel sprong. Heel eerlijk was ik wel erg van het dier gecharmeerd, mooi in de beweging goed op de sprong veel reflexie en zeer goed vermogen. Ik heb die keuring best veel slome trapzakken gezien waar ik niet echt van onder de indruk was. Dan kan de pedigree nog zo mooi zijn als ze niet willen zijn ze ook niks waard.

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor anna42 » 30 Aug 2010 11:24

Toen die andere paarden voor eerst een score haalden en nog geen familie hadden die ook op niveau presteerden, waren het toch ook toevalsproducten? Daar wel eens over nagedacht?
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

PZN
BerichtenCOLON 243
GeregistreerdCOLON 12 Jan 2010 22:02

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor PZN » 30 Aug 2010 11:31

ach dat was een paar jaar geleden ook met een Now or Never x Saros. Die kon fantastisch bewegen en die wilden ze niet ivm bloedvoering, paste niet in het beeld van de specialisatie.

Dier is in Duitsland wel gekeurd en bij mijn weten lijken de nakomelingen goed.

Als fokkers belang hebben bij Chacco Boy dan dekken ze er heus wel bij.

Gebruikers-avatar
Professor
BerichtenCOLON 4088
GeregistreerdCOLON 25 Sep 2009 14:32
WoonplaatsCOLON Europa
CONTACTCOLON

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor Professor » 30 Aug 2010 20:14

PZN schreefColonach dat was een paar jaar geleden ook met een Now or Never x Saros. Die kon fantastisch bewegen en die wilden ze niet ivm bloedvoering, paste niet in het beeld van de specialisatie.

Dier is in Duitsland wel gekeurd en bij mijn weten lijken de nakomelingen goed.

Als fokkers belang hebben bij Chacco Boy dan dekken ze er heus wel bij.

Waar en wanneer is deze hengst goedgekeurd in Duitsland?
Ben ik wel nieuwsgierig na.

PZN
BerichtenCOLON 243
GeregistreerdCOLON 12 Jan 2010 22:02

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor PZN » 30 Aug 2010 21:53

Zal ik even in de boekjes moeten kijken, aar het zal een jaar of 4 a 5 geleden zijn. Ungarn weet het nog wel.

Gebruikers-avatar
senja
BerichtenCOLON 3138
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2006 11:43
WoonplaatsCOLON Midden Nederland

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor senja » 30 Aug 2010 23:23

Spaceman schreefColonWat een ontzettend geblaat weer van je senja :)

Die hengst van jou kan nog zo spectaculeer springen en lopen, als je niks kan vinden over verdere "broers en zussen" zal het ook nog eens kunnen dat dit paard 'een van de zoveel' een toevalsproduct kan zijn... Daar wel eens over nagedacht?


Geen geblaat, Onderzoeken die totaal niet volledig zijn daar is het KWPN goed in Haarlem is op die manier ook afgekeurd omdat veel afstammelingen verkocht zijn naar de states waar ze goed presteren. Zo konden ze niet eens de best verdienende hunter vinden die een miljoen bij elkaar gelopen had. Dit is niet geheel de schuld van het KWPN want het is zeer moeilijk om paarden te achterhalen in het buitenland. Ik heb hier zelf aardig wat ervaring mee en het is gewoon verdomde moeilijk omdat het track en trace systeem niet werkt.

Maar goed dan is Onze Fons ook een toevalstreffer die heeft ook een gebroken pedigree. Ik kan je vertellen dat die verdomd leuke nakomelingen geeft.

Elen
BerichtenCOLON 1093
GeregistreerdCOLON 04 Nov 2008 09:25

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor Elen » 31 Aug 2010 08:07

Goedgekeurde hengsten genoeg die op het allerhoogste niveau gepresteerd hebben zonder een 'wauw' moederlijn:

- Goldfever
- Stakkato
- ...

Gebruikers-avatar
senja
BerichtenCOLON 3138
GeregistreerdCOLON 28 Jun 2006 11:43
WoonplaatsCOLON Midden Nederland

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor senja » 31 Aug 2010 08:31

Spaceman schreefColon
senja schreefColon
Spaceman schreefColonWat een ontzettend geblaat weer van je senja :)

Die hengst van jou kan nog zo spectaculeer springen en lopen, als je niks kan vinden over verdere "broers en zussen" zal het ook nog eens kunnen dat dit paard 'een van de zoveel' een toevalsproduct kan zijn... Daar wel eens over nagedacht?


Geen geblaat, Onderzoeken die totaal niet volledig zijn daar is het KWPN goed in Haarlem is op die manier ook afgekeurd omdat veel afstammelingen verkocht zijn naar de states waar ze goed presteren. Zo konden ze niet eens de best verdienende hunter vinden die een miljoen bij elkaar gelopen had. Dit is niet geheel de schuld van het KWPN want het is zeer moeilijk om paarden te achterhalen in het buitenland. Ik heb hier zelf aardig wat ervaring mee en het is gewoon verdomde moeilijk omdat het track en trace systeem niet werkt.

Maar goed dan is Onze Fons ook een toevalstreffer die heeft ook een gebroken pedigree. Ik kan je vertellen dat die verdomd leuke nakomelingen geeft.

En zo zullen er ook genoeg hengsten zijn, die dat niet mee geven.


Helemaal mee eens maar geef je ze geen kans weet je het ook nooit. Ik snap nog steeds niet waarom er geen goedkeuring is met een dek beperking. Ik kan me namelijk heel goed voorstellen dat er hengsten zijn waar je bedenkingen over hebt maar die zich zelf laten zien of juist niet laten zien maar een verdomde interessante pedigree hebben.

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor anna42 » 31 Aug 2010 10:00

Spaceman schreefColon
anna42 schreefColonToen die andere paarden voor eerst een score haalden en nog geen familie hadden die ook op niveau presteerden, waren het toch ook toevalsproducten? Daar wel eens over nagedacht?

Ja.


Mooi en ben je er ook wat mee opgeschoten?
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Chacco Boy wint de zeventig dagen test in Duitsland

Berichtdoor anna42 » 31 Aug 2010 10:08

Niks dus.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)


Terug naar

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: 1 en 0 gasten