Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Informatie over verschillende paardenrassen.
Gebruikers-avatar
Cyrina
BerichtenCOLON 1803
GeregistreerdCOLON 05 Aug 2007 13:34
WoonplaatsCOLON Blankenham
CONTACTCOLON

Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor Cyrina » 04 Mei 2012 10:32


Gebruikers-avatar
master
BerichtenCOLON 4209
GeregistreerdCOLON 30 Sep 2008 19:53

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor master » 04 Mei 2012 11:02

mooi stukje van Atjan

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor anna42 » 04 Mei 2012 11:21

Inderdaad. Alleen gaat hij historisch wel wat mank door te stellen dat eigenlijk met Filips II de PRE zomaar ontstond. Ook de paarden van Filips II hebben voorouders en die gaan al ver terug.

Met de verovering van moors/islamitische gebieden door de christelijke koningen op de Moren werd weliswaar de gevestigde moors-joods-christelijke cultuur vernietigd, maar het heeft de hoogontwikkelde fokkerij onaangetast gelaten. Om de uitverkoop van waardevolle hengsten te verhinderen, lieten Isabella en Ferdinand II in 1492, het jaar waarin het laatste moorse bastion Granada werd veroverd, een decreet uitgaan dat een ieder die zulke hengsten trachtte uit te voeren, zwaar werd bestraft.


http://www.easpstamboek.nl/index2.php?p ... _warmbloed

De PRE uit de tijd van Filips II zal niet eens zover van de Romeinse en de huidige PRE hebben afgestaan.
Romeinse tijd

Fuego is een Andalusier afkomstig uit Spanje. Dit eeuwenoude ras was in de Romeinse tijd al beroemd en werd door Ceasar, die als een kundige paardenman te boek stond, in zijn “Bellum Gallicum” uitvoerig beschreven. De Iberische paarden waartoe de Andalusier behoort, werden, naast bedroeg! Het is geen toeval dat de een van Romes beroemdste wagenmenners, Gaius Appuleicus Diocles, een Spanjaard was, afkomstig uit Lusitanië. Het fokken van paarden kende in de mediterrane wereld een eeuwenlange traditie, omdat van oudsher het bezit van mooie snelle paarden bijdroeg aan de status van de eigenaar. De Romeinen hebben de wetenschappelijke grondslag die de Grieken aan de paardenfokkerij hebben gegeven, overgenomen en verder uitgebouwd. De schrijver Plinius de Oudere en Columella hebben zich in het begin van de keizertijd niet zelf met paarden fokken beziggehouden , maar uit enkele van hun uitspraken valt op te maken dat ze goed op de hoogte waren van de kwaliteitseisen die aan toppaarden werden gesteld. Niet wij maar deze volken uit de oudheid hebben de hogeschool dressuur ontwikkeld en zij wisten dus heel goed aan welke eisen een dressuurpaard moest voldoen. het gebruik in de cavalerie, ook voor de immens populaire Griekse en Romeinse wagenrennen ingezet. Op een leeftijd van vijf jaar mochten deze paarden voor het eerst in de Biga (tweespan) aan de rennen deelnemen en pas op achtjarige leeftijd mochten ze volledig voor de Quadriga (vierspan) worden ingezet. Als een paard niet door blessures werd uitgeschakeld, kon het tien tot vijftien jaar in de races uitkomen. Uit de overgebleven geschriften valt op te maken dat sommige van deze paarden meer dan 1100 koersen hebben gelopen. Terwijl de gemiddelde afstand voor het vierspan destijds elf mijl bedroeg.


Bron: Fuego XII
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

Gebruikers-avatar
Cyrina
BerichtenCOLON 1803
GeregistreerdCOLON 05 Aug 2007 13:34
WoonplaatsCOLON Blankenham
CONTACTCOLON

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor Cyrina » 04 Mei 2012 12:15

Mee eens. Maar de fokkerijen die naast elkaar ontstonden zijn wel heel logisch.

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor anna42 » 04 Mei 2012 12:58

Ik denk dat de fokkerijen dankzij elkaar ontstonden eerder logisch is.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor anna42 » 06 Mei 2012 15:01

Overigens heeft het gros van de warmbloedfokkers er totaal geen besef van het model van de klassieke warmbloeds door de Arabische en Andalusische paarden gevormd is.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

Ungarn
BerichtenCOLON 11145
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 06:29

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor Ungarn » 06 Mei 2012 18:00

Fabels en feiten over barokke paarden.
Herkomst Andalusier: Steppenpaard uit nat gebied.

http://www.ndr.de/flash/mediathek/media ... pferdtv258
.
Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor anna42 » 06 Mei 2012 18:21

Alle Oriëntaalse type paarden zijn van Noord-Amerika via de steppen van Noord-Azië naar de Oriëntaalse gebieden verspreidt en hebben zich aan de fauna en flora van dat gebied aangepast.

De Przewalskipaarden zijn in het steppegebied gebleven en hebben zich aan die flora en fauna aangepast.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor anna42 » 09 Mei 2012 10:27

http://www.sciencedaily.com http://www.bokt.nl

Nieuw onderzoek wijst uit dat paarden voor het eerst gedomesticeerd werden op de steppes van de Oekraïne, Zuidwest Rusland en het westen van Kazachstan. Tijdens hun migratie naar andere delen van Europa en Azië vermenigvuldigden deze paarden zich met lokale wilde paarden.

Jarenlang is gedacht dat ons gedomesticeerde paard van deze kleine groep paarden afstamde, maar deze theorie viel niet te rijmen met de vele merrielijnen die in de huidige paardenrassen voor komen. Dit leek te wijzen op meerdere domesticatieprocessen die tegelijkertijd plaats vonden op verschillende locaties.

Om het mysterie voor eens en voor altijd op te lossen hebben onderzoekers van de Universiteit van Cambridge gebruik gemaakt van DNA profielen van meer dan 300 paarden die nog steeds op deze steppes leven. De dieren die gebruikt zijn in het onderzoek zijn simpele dorpspaarden, deze paarden zijn waarschijnlijk minder doorgefokt en gekruisd zoals dat wel het geval is met ons moderne rijpaard. Met deze genetische informatie hebben de wetenschappers verschillende mogelijkheden bekeken die zouden kunnen leiden tot ons huidige paard.

De wetenschappers zijn tot de conclusie gekomen dat het uitgestorven wilde paard, Equus Ferus, zich ongeveer 160.000 jaar geleden begon te verspreiden vanuit Oost-Azië. Dr. Vera Warmuth van Cabridges Zoölogie afdeling zei: “Ons onderzoek laat duidelijk zien dat de eerste gedomesticeerde paarden zich bevonden op de steppes van Eurazië, een gebied waar het vroegste archeologische bewijs voor gedomesticeerde paarden is gevonden.

“De verspreiding van deze domesticatie is anders dan bij andere huisdieren. De paarden vermenigvuldigden zich in grote getale met hun wilde tegenhangers, bij andere diersoorten kwam dit in mindere mate voor.
Als dit voornamelijk ging om wilde merries, dan kunnen we de grote verscheidenheid aan merrielijnen verklaren zonder de huidige theorie te integreren dat paarden op verschillende plekken tegelijkertijd werden gedomesticeerd.” "Een mogelijke reden voor het fokken met wilde merries is dat het fokken met de eigen kudde te langzaam ging. De wilde merries waren makkelijker in de hand dan wilde hengsten."

De tegenstrijdige informatie van de vele merrielijnen en het archeologische bewijs dat het paard in één gebied is gedomesticeerd, lijkt hiermee te zijn opgelost. Het genetische bewijs dat het gedomesticeerde paard zich vermenigvuldigde met wilde merries was de doorslaggevende factor in dit grote mysterie. De bevindingen sluiten aan met eerdere onderzoeken die gedaan zijn.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

Gebruikers-avatar
Professor
BerichtenCOLON 4088
GeregistreerdCOLON 25 Sep 2009 14:32
WoonplaatsCOLON Europa
CONTACTCOLON

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor Professor » 13 Mei 2012 15:47

Vor etwa 6000 Jahren begannen Menschen im Westen des heutigen Kasachstans und in der Ukraine damit, wilde Pferde zu zähmen. Während sich die domestizierten Herden nach und nach ausbreiteten, stockten die Halter sie immer wieder mit Wildpferden auf, berichtet ein internationales Forscherteam im Wissenschaftsmagazin "Proceedings of the National Academy of Sciences". Ihre Studie vereine zum Teil widersprüchliche Ergebnisse zum Ursprung der Hauspferde aus archäologischen und DNA-Untersuchungen.



Archäologische Funden deuteten darauf hin, dass die Domestizierung der Wildpferde in der westlichen eurasischen Steppe begann. Die Steppe zieht sich vom Schwarzen Meer bis zur Wüste Gobi in der Mongolei. Bei genetischen Untersuchungen konnte die Annahme aber nicht belegt werden. Sie deuteten statt dessen darauf hin, dass Wildpferde an vielen verschiedenen Orten gezähmt wurden.
Die Forscher um Vera Warmuth von der University of Cambridge (Großbritannien) sammelten DNA-Proben von 322 Pferden aus insgesamt acht Ländern, von Litauen und der Ukraine über Kasachstan, Russland bis in die Mongolei. Sie rekonstruierten mit Hilfe der Daten die Verbreitung der Wildpferde (Equus ferus) sowie die Domestizierungsgeschichte der Tiere. Schon lange sind die Wildpferde, bis auf die Unterart des Przewalski-Pferds (Equus ferus przewalski), ausgestorben.

Herden mit wilden Stuten aufgestockt

Den Daten zufolge breiteten sich die Wildpferde vor etwa 160.000 Jahren von der östlichen Eurasischen Steppe nach Westen aus. Vor etwa 6000 Jahren begann dann in der westlichen Eurasischen Steppe die Domestizierung. Dabei wurden immer wieder Wildpferde herangezogen, um die domestizierten Herden zu erhalten oder zu vergrößern - und zwar vor allem weibliche Tiere.

Wildpferde seien in Gefangenschaft nicht leicht zu züchten gewesen. Da Stuten grundsätzlich einfacher zu halten seien als Hengste, seien die Herden vorrangig mit wilden Stuten aufgestockt worden. Dieser Umstand erkläre vermutlich auch die hohe Variabilität in der mütterlichen DNA heutiger Pferde. Diese habe - fälschlicherweise - zu der Annahme geführt, die Wildpferde seien in mehreren Regionen domestiziert worden.

wbr/dpa http://www.pnas.org/content/early/2012/05/02/1111122109

Gebruikers-avatar
Professor
BerichtenCOLON 4088
GeregistreerdCOLON 25 Sep 2009 14:32
WoonplaatsCOLON Europa
CONTACTCOLON

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor Professor » 13 Mei 2012 15:50

Forscher haben das Erbgut der Przewalski-Wildpferde analysiert und kommen zu einem überraschenden Schluss: Die Tiere sind offenbar doch keine direkten Vorfahren der heutigen Hauspferderassen. Nun muss die Wissenschaft das Bild über die Evolution der Pferde neu überdenken.
Spiegel online.

Oxford - Przewalski-Pferde sind die letzten heute noch lebenden Vertreter der in ganz Europa und Zentralasien verbreiteten Wildpferde. Benannt wurden sie nach ihrem Entdecker, dem russischen Forscher Nikolai Mikailowitsch Przewalski, der sie 1879 in der Mongolei aufgespürt hatte. Bisher war nicht klar, welche Rolle diese Wildpferde in der Stammesgeschichte der Pferde - der Equiden - hatten.



Jetzt haben US-amerikanische Forscher festgestellt: Die Przewalski-Wildpferde sind offenbar doch keine direkten Vorfahren unserer Hauspferdrassen. Die Wissenschaftler um Kateryna Makova von der Pennsylvania State University berichten im Fachmagazin "Genome Biology and Evolution", dass bisher nicht ausgeschlossen werden konnte, dass unsere Vorfahren vor rund 6000 bis 10.000 Jahren Przewalski-Pferde zähmten und daraus Hauspferde züchteten.
Doch nun haben die Forscher vier komplette mütterliche Erblinien der Przewalski- Pferde analysiert und kommen zu einem völlig anderen Schluss: "Unsere Daten deuten stattdessen darauf hin, dass sich die Stammlinien beider Arten schon vor mehr als 117.000 Jahren trennten", schreiben sie. Beide seien damit deutlich entfernter verwandt als bisher angenommen. Dies werfe ein ganz neues Licht auf die Evolution der Pferde.

Die neuen genetischen Daten könnten dazu beitragen, das stark bedrohte Przewalski-Pferd vor dem Aussterben zu retten. Nach Angaben der Wissenschaftler leben heute nur noch rund 2000 Exemplare frei in China und der Mongolei. "Jetzt, wo wir mehr über die verschiedenen mütterlichen Stammeslinien wissen, können wir den Genpool dieser Art besser ausweiten", sagt die Studienleiterin. Durch gezielte Zucht könne man nun Erbkrankheiten besser verhindern und die Przewalski-Pferde robuster machen.

Mitochondrien-Genom entziffert

Für ihre Studie analysierten die Wissenschaftler erstmals das komplette mitochondriale Genom von vier Zuchtlinien der Przewalski-Pferde. Dieser Teil des Erbguts liegt nicht im Zellkern, sondern in den Mitochondrien, den "Kraftwerken der Zelle". Die DNA in diesem Zellbestandteil wird nur von der Mutter über die Eizelle an ihren Nachwuchs weitergegeben. Anhand dieses Erbguts lassen sich daher die Stammbäume der mütterlichen Linie weit zurück rekonstruieren.

Die Analyse habe unter anderem ergeben, dass die genetische Vielfalt der heute lebenden Przewalski-Pferde größer sei als bisher angenommen, berichten die Forscher. Das sei überraschend, da die Wildpferde Mitte des letzten Jahrhunderts fast ausgestorben waren. "In den späten fünfziger Jahren existierten nur noch zwölf Exemplare dieser Pferde", sagt Makova. Erst Zucht- und Auswilderungsprogramme ließen die Anzahl der Tiere wieder auf rund 2000 ansteigen.



Bisher gab es zwei Theorien darüber, wie die Przewalski-Pferde mit den Hauspferden verwandt sind: Der einen nach entstanden die Hauspferde vor 6000 bis 10.0000 Jahren aus Przewalski-Pferden. Der anderen nach war es jedoch genau umgekehrt: Erst züchtete der Mensch das Hauspferd aus damaligen Wildpferden, dann zweigte das Przewalski-Pferd von der Hauspferdelinie ab.
"Mein Team hat nun entdeckt, dass keines dieser beiden Szenarien wahrscheinlich ist", sagt Makova. "Tatsächlich liegt der letzte gemeinsame Vorfahre beider Arten wahrscheinlich sogar 160.000 Jahre zurück, lange vor der Domestizierung der Hauspferde", erläutert die Forscherin. Das habe sich auch bestätigt, als man zusätzlich Teile der Kern-DNA beider Pferdearten verglichen habe.

Die Forscher wollen als nächstes das Genom weiterer Pferderassen analysieren und langfristig auch das komplette Erbgut des Przewalski-Pferdes. Davon erhoffe man sich nähere Aufschlüsse über die Evolution der Tiere, aber auch über die körperlichen Unterschiede zwischen Przewalski-Pferd und Hauspferd. "Es war schon immer eine interessante Frage, warum das Przewalski-Pferd so viel stämmiger und kleiner ist als das Hauspferd und warum es eine dichtere Mähne hat", sagt Makova. Weitergehende Analysen könnten enthüllen, welche Gene dafür verantwortlich sind.

cib/dapd http://gbe.oxfordjournals.org/content/e ... gbe.evr067

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor anna42 » 13 Mei 2012 18:56

Het is al heel lang bekend dat al onze paarden van de Oriëntaalse typen (waartoe ook de Andalusiër behoort) afstammen. Zonder onderzoek leert overigens de logica dit ook omdat de Oriëntaalse typen een heel nadere flora en fauna hadden en daarmee dus een heel andere verdedigingstechniek. Bovendien stemt het aantal chromosomen (66) van het Przewalskipaard niet met die (64) van de Oriëntaalse paarden overeen.

Afbeelding
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)

Gebruikers-avatar
Professor
BerichtenCOLON 4088
GeregistreerdCOLON 25 Sep 2009 14:32
WoonplaatsCOLON Europa
CONTACTCOLON

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor Professor » 13 Mei 2012 19:15

Lezen Anna, en niet dingen door elkaar halen.

anna42
BerichtenCOLON 29451
GeregistreerdCOLON 19 Okt 2004 10:24

Re: Fabels en feiten over barokke paarden op een rij.

Berichtdoor anna42 » 13 Mei 2012 19:26

Ik haal niks door elkaar, ik geeft de onderzochte feiten weer.
'Eine Warmblutzucht wird den Araber um so eher gebrauchen, je weiter sie vom ihm entfernt ist'! (Landstallmeister Dr. E. Bilke)


Terug naar

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: 1 en 0 gasten